Зелёный Социализм

Меня невозможно убить,
я в сердцах миллионов

Вход в систему

Сейчас на сайте

Сейчас на сайте 0 пользователей и 3 гостя.

Ресурсы

Красное ТВ Левый Фронт – Земля крестьянам, фабрики рабочим, власть Советам!
kaddafi.ru - это сайт,где собраны труды Муаммара Каддафи и Зеленая Книга Сирийское арабское информационное агентство – САНА – Сирия: Новости Сирии
Трудовая Россия чучхе Сонгун
Инициативная группа по проведению референдума «За ответственную власть!» АВАНГАРД КРАСНОЙ МОЛОДЁЖИ ТРУДОВОЙ РОССИИ
Инициативная группа по созданию международного движения «Коммунистическое развитие в 21 веке»
Политическая партия "КОММУНИСТЫ РОССИИ" - Тольяттинское городское отделение
Защитим Мавзолей!
За СССР! Есть главное, ради которого нужно забыть все разногласия
Владимир Ленин - революционер, мыслитель, человек
За продолжение дела Уго Чавеса!
Российский Комитет за Освобождение Кубинской Пятерки - Российский Комитет за Освобождение Кубинской Пятерки
Проект «Исторические Материалы» | Факты, только факты, и ничего, кроме фактов...

Help!

Разместите баннер у себя на сайте или в блоге:

вопрос к сообществу

тут мне громова елена прислала письмо...что пароль админский у нее украли...форум перевели сюда..без ее ведома...тоесть переворот?)и написала причины по каким это произошло..хм

считаю, что тему раскола


считаю, что тему раскола можно уже прекратить и дальше не раздувать. Поздно Лене Громовой устраивать сейчас плач Ярославны, раньше надо было реагировать на многочисленные сигналы, которые ей посылались и которые только слепой мог не увидеть.
Аркадиус вроде раньше нормально модерировал, так что надеюсь на его адекватное модерирование и здесь.
Сайт умер, да здравствует новый сайт!!!

arcadius, Спасибо вам


arcadius, Спасибо вам огромное, что убрали книгу памяти!
В то время когда время-от времени появляются опровержения смерти Лидера, содержать книгу памяти мягко говоря абсурдно.
Как говорится:"Надежда умирает последней"

Присоединяюсь к Михаилу.


Присоединяюсь к Михаилу. Только хотела внести аналогичное предложение - а оно уже принято!

Было крайне неприятно каждый раз входя на сайт натыкаться на напоминание о смерти Муаммара (тем, кто не надеется - тем более). Неплохо бы поставить вместо карты другой снимок Муаммара - где он улыбается и показывает знак победы (V)- вы, конечно, знаете этот снимок.

Michael,


прочитайте выставленный мною сейчас пост "Ближний Восток. Вам и не снилось!". Особенно вторую половину. Похоже, что сомнения имеют под собой основу.
"Так Муаммара нет уже почти полгода, а санкции снимать не хотят?
Или всё-таки Обама знает нечто такое…"

Да, и еще Сопротивление из


Да, и еще Сопротивление из новостей 25 февраля говорило, что члены семьи(Каддафи) все живы и скоро будет известна более точная информация.
Вот почему я не любил политику Елены.

arcadius, а почему


старый сайт, тот который .ru сейчас в таком плачевном состоянии?

C 1 марта нас попросили с выделенного сервера (СПб)


его предоставлял нам активист Сообщества, но это стоит хороших денег (аренда ~600$/мес.), и мы съехали на более дешёвые хостинги. Совпадение с разделением это случайность (или, допускаю, владелец выделенного сервера, к-рый был в курсе проблем с сайтом, решил что овчинка столько не сто́ит). Разумеется, http://za-kaddafi.org/ я перенёс корректно, это типовая задача. Елена и Ко съехали по др. причинам – их не устраивало наличие на главной странице жёстко закреплённого там нашего объявления, но съезжать им бы всё равно пришлось. Все условия для корректного переноса (FTP-доступ к файлам, доступ к СУБД) у них были. Мы не против предоставить им наш бекап, хотя причина проблем со "старым" сайтом скорее в низкой квалификации поддержки. Имхо.

Версии: - владелец и/или


Версии:
- владелец и/или новые администраторы не справились с управлением
- владелец и/или новые администаторы валят сайт дабы скомпроментировать новый
- после создания нового сайта перешедшие забрали свои разработки или испортили
- сайт обрушен третьими силами

Дорогие товарищи


Дорогие товарищи джамахирийцы,

Как бы это ни было грустно, но существование двух параллельных сайтов «За Каддафи» стало реальностью, по крайней мере, на ближайшее время.
Сообщество раскололось на две части, между которыми в течение полутора суток идёт непрекращающийся публичный срач. Делу это только вредит, а вот крысы, думаю, очень даже обрадуются.
Напоминаю, если кто забыл, что идёт война. И не компьютерная стрелялка, а война за существование целого народа.
Считаю (жёстко), что никому не должно быть позволено «приватизировать» имя и дело Муаммара Каддафи.
Поэтому
Не касаясь сейчас вопроса о том, кто виноват, предлагаю решить вопрос – что делать?
И решить его следующим образом (программа-минимум):

1. Наличие двух сайтов оставить «как есть». Обеим сторонам воздержаться от действий, направленных против нормальной работы другого сайта

2. Администрации обоих ресурсов заняться тем, для чего данные ресурсы создавались – информационной поддержкой сил Зелёного Сопротивления

3. С 0.00 часов 1 марта прекратить взаимные оскорбления в сети независимо от их обоснованности

4. Категорически не допускать расползания данного срача по посторонним ресурсам, блогам и т. д.

Размещаю данный текст на обоих сайтах.

Мария Донченко.

я с такими каддафистами


на одном поле ср..ть не сяду.
Что значит два сайта пускай будут?
Дела которые начинаюцца с крысятничества...пускай даже для общего блага...заканчиваюцца кровью

Елена сама виновата. Ну хоть


Елена сама виновата. Ну хоть на секунду бы заходила на дочерний сайт.
К тому-же ее молчание на просьбы вернуться и руководить сайтом, можно трактовать, как безмолвный отказ от своего сайта.

да с громовой непонятно


но это не дает право так поступать.
Это чисто отьем.

Amaze, при все моем уважении к Вам,


после танца в честь Аиши на крысинном флаге, не могу согласиться. В конце концов, не забывайте, что сайт жил и НАШИМИ трудами. Кто собирал инфу? Кто писал посты? Не одна же Елена. У нас тоже есть право на сохранение плодов своей деятельности. Это и НАШ труд, который сюда и перенесли.

тамара взаимно)


что помешало,обсудить это в открытую на форуме?
Так и так господа товарищи...такая хрень...громова не ловит мышей
Мы я пупкин и сидоров решили на базе этого форума...сделать другой чтобы грамотно управлять...кто за?
Все...вопросов и не было бы...а так получаецца во благо совершили подленько

Amaze, как можно что-то обсуждать,


если Елена исчезла с поля зрения? Да и сайт постоянно глючил. Когда горит дом, некогда обсуждать кому что выносить из горящего дома. В любой момент сайт может накрыться и кто его будет восстанавливать? Сколько можно было писать "ау, Елена"?

кто помешал обсудить с форумчанами?


принятия такого решения?
Зачем было обрушивать тот сайт?
Почему нельзя это сделать все открыто и честно?почему закрывали доступ громовой?
Как это называется?назовите теперь сами...

Почему сайт za raddafi org.


такой чистенький и благоустроенный? А сайт
Елены создаёт впечатление,будто по нему прошлись бульдозером.

Механизм обсуждений


Механизм обсуждений отсутствует. Был бы срач с победой троллей.

Отъёма не было.


О чём вы? Доменное имя, хостинг, контент сайта, аудитория? Готов разъяснить. До указанного Марией срока (0:00) пока есть время.

Я тоже за.


Существование в Рунете нескольких зелёных сайтов это не так уж плохо. Есть же напр. ресурс http://za-afriku.ru А вот раскол сообщества это не дело.

Да,это хорошо-много зеленых сайтов.


Но почему они как близнецы?

Patriot377, ну не совсем близнецы,


информация одна, но на каждом сайте и блоге оформляют и комментируют по своему.

Новый сайт – это клон старого.


Это конечно не дело. Будем постепенно менять оформление, и по возможности добавлять новые "фичи". Напоминаю, и у Лены и у нас проект некоммерческий, всё держится на энтузиазме, и потому идёт не всегда так быстро как хотелось бы.

Обеими руками "за"!


И пусть враги нашептывают нам, что от наших комментов нет никакого толку, что мы "протираем штаны" у компов, мы-то знаем что это не так. Сколько было DOSS-атак, сколько было троллей - это ли не признак значимости нашего сообщества. США создают информационные войска. Не с автоматами-же они будут бегать, тоже у компов сидеть. У нас свое информационное войско, борющееся за мирное сосуществование человечества. Мы в разных окопах (про-ливийцы, про-сирийцы и т.д.), но по одну линию фронта. И мы не должны, как крысы-ПНСовцы поворачивать наше оружие против друг друга. Сим победиши!!!

Ау, админы!


Жду разъяснений от этой стороны. Главным образом: чем этот сайт будет отличаться от сайта Громовой. В настоящее время он полностью копирует старый сайт.

Понятие "информационная поддержка сил Зелёного Сопротивления" можно трактовать по разному. И очень узко и очень широко.

Что ещё здесь будет (если будет) кроме видеороликов и новостей от "Зелёного сопротивления"?

Создание данного ресурса вызвано проблемами со старым.


Вкратце: Елена лишила Сообщество доступа к своему ресурсу (со мной была устная договорённость, что я не трогаю сайт).

Что ещё здесь будет (если будет) кроме видеороликов и новостей от "Зелёного сопротивления"?
- Думаю, больше ничего. Остаётся форум для полу-оффтопа. Если Сообщество решит расширить тему ресурса, сделаем это вместе. Вообще, предполагается принимать решения более открыто, без чьего-либо диктата. Если у Вас есть конкретные предложения, пожалуйста высказывайте их. Зелёное движение в Рунете может решать практические задачи, согласующиеся с идеями Джамахирии.

Ну чё. Народ раскололся.


Ну чё. Народ раскололся. Посещаемость упадёт у обоих ресурсов.

Непонятны


причины раскола и непонятно почему при этом фактически рухнул старый сайт.

Т.е. не просто создали новый, а еще и частично прибили старый, так что-ли?

Из всего что я поняла, причины раскола в "мемориальности" старого сайта.

Методы, которыми был достигнут раскол не вызывают симпатий...

Новости на этом сайте выкладывает пользователь зарегистрированный два дня назад...

Хочется услышать внятных ответов от владельцев этого сайта.

Всем хочется


Хочется услышать внятные ответы от владельцев этого сайта.

Я думаю, все этого хотят. Мне в целом понятны причины раскола (посмотрите ниже комент "Размежевание назрело"), но хочется не делиться здесь личными впечатлениями, а услышать внятные объяснения тутошних ОТЦОВ-ОСНОВАТЕЛЕЙ.

Пусть обоснуют свой "рейдерский захват". Может, мы поймём и простим. А может и нет. Но вот не отвечать на настойчивые вопросы пользователей действительно непорядочно. (Ради справедливости - Громова тоже молчит).

Попытаюсь ответить


1. Раскол налицо. Вероятно, виновны в нём и Лена и остальные участники Сообщества, примерно в равной степени, что предпочли разногласия общему делу. Думаю, истинная причина раскола – разногласия по предстоящим выборам. Елена за ВВП, остальные считают что рук-во РФ предало Ливию, и в основном за Зюганова.

2. По поводу рейдерского захвата. "Захват сайта" – это расплывчатое понятие. Сайт состоит из:
- Доменного имени - мы его не захватывали, а зарегили своё,
- Хостинга - мы его не захватывали, создали свой сайт на своём хостинге,
- Контента (содержания) - мы его клонировали, но считаем, что имеем на это право, т.к. с самого начала принимали активное участие в его создании,
- Аудитории - мы её оповестили о своём переезде на новый сайт, но имеем на это право, т.к. принимали активное участие в раскрутке ресурса. Напр. - напечатали, расклеивали и продолжаем расклеивать наклейки с za-kaddafi.org . Пока не кончатся и не напечатаем с .org, будем расклеивать старые, т.к. действуем не в интересах нового сайта, а в интересах Ливии и Джамахирии.

3. Наши цели. Собщество "За Каддафи" теперь имеет свой ресурс. Это хорошо, но достигнуто ценой раскола с Е.Громовой и остальными путинистами, что плохо. Поэтому наша текущая цель – примирение.Мы готовы напр. разместить ссылку на za-kaddafi.org, не требуя ссылку на нас взамен. Пока что Елена на контакт не идёт. Мы просим всех поменьше ломать копья, и больше думать о зелёном движении в России с позиций Ливии, и сами будем стараться так поступать.

Если о чём-то важном не упомянул – конкретизируйте вопросы.

>>>>>>>Думаю, истинная


>>>>>>>Думаю, истинная причина раскола – >>>>>>>разногласия по предстоящим выборам. >>>>>>>Елена за ВВП, остальные считают что >>>>>>>рук-во РФ предало Ливию, и в основном >>>>>>>за Зюганова.
сколько помню, Елена Громова всегда защищала КПРФ, когда спрашивали, почему КПРФ, как парламентская партия не может поставить вопрос в Думе об агрессии против Ливии. Можно констатировать, что Сообщество раскололось по партийному принципу и делает своими заложниками аудиторию "За Каддафи". (Эти за Зюганова, а те за Путина, а кто же тогда За Каддафи?) Т.е. ни о каком развитии идей Ливийской Джамахирии не идет речь, а отдельные группы активистов сообщества будут работать с аудиторией в интересах той или иной политической силы в России.
------------
по поводу контента. Да, возможно и была какая то опасность в том, что оригинальный контент сайта может быть исправлен, затерт, уничтожен... (и в этом есть какой то смысл в создании копии сайта, вот тогда можно было бы и воссоздать с указанием, что оригинальный контент уничтожается). А так вы одной рукой создали копию сайта, а другой - уничтожили тысячи ссылок на других форумах, которые ведут на сайт "За Каддафи.ru"

"Т.е. ни о каком развитии


"Т.е. ни о каком развитии идей Ливийской Джамахирии не идет речь"

А что такое это "развитие Джамахирийских идей"?
И каких именно идей?

народовластие. Вот и сейчас


народовластие. Вот и сейчас группа активистов без обсуждения вопроса с аудиторией (народом) За Каддафи тайным решением лишила Громову Елену права на управление сайтом, нанеся тем самым огромный моральный ущерб правообладателю, создателю, одному из самых известных сторонников движения "ЗА Каддафи". Одностороннее объяснение Постфактум очевидно рассчитано на то, что противоположная сторона деморализована, и не будет услышана аудиторией. Бережнее надо быть со своим товарищем.

"без обсуждения вопроса с аудиторией"


Вот это самое неприятное. Гостей на сайте тысячи, пользователей много, а решения по развитию сайта принимаются в кулуарах. Два дня пришлось ждать, пока новый админ снизошёл до объяснений (весьма неполных).
Громова на старом сайте тоже на вопросы пользователей не отвечает.

А ещё собираетесь развивать идеи народовластия...

safety, да уж куда бережнее,


если от Елены ни ответа, ни привета, а сайт превратился в помойку. Сколько можно вокруг ее хороводы водить? Уж Вы-то здесь давно и должны заметить во что превратился сайт.

Не знаю, не знаю, я этого не


Не знаю, не знаю, я этого не заметил, что сайт превращается в помойку. позиция Елены, насколько помню по этому вопросу была такая: что если ты боец информационной войны, то ты должен видеть и знать своего врага в лицо. Механизм модерации на сайте za-kaddafi.org мне не понятен. Неужели только Елена имела права модерации, а все остальные активисты только возможность публикации новостей? вот этот вопрос и надо было обсуждать на сайте. как правило, на форуме есть несколько модераторов, которые подписываются под определенными правилами, и следуют им.

Я по просьбе Елены отстранился от модерации.


К сожалению, её целью последнее время было не наше общее дело, а попытка показать Сообществу, как без неё плохо. И хотя ей даже говорили, что уже всё поняли, и без сайта сообществу действительно очень плохо, как об стенку горох.

народовластие.


народовластие.

Да? И что это такое? Что


Да? И что это такое? Что конкретнно?
Демократия - это тоже, вроде как, народовластие...

Конкретно народовластие


Конкретно народовластие проявляется в механизме принятия решений. Предположим, не устраивает оформление сайта. Каждый имеет право высказать свое предложение или высказаться в поддержку другого. Затем обсуждение и отсеивание. Оставшиеся варианты дорабатываются сторонниками и выносятся на голосование. Утвержденный вариант реализуется.

marevo, глазки чуть повыше поднимите:


В рубрике "Важно" - "О роли личности в истории Ливии"

Все существующие партии


Все существующие партии против Джамахирии (или любой другой формы народовластия) и заинтересованы в расколе ее сторонников. Если новый сайт создан для агитации в ряды Путина, Зюганова, оранжистов и т.п. то это рано или поздно проявится. Считаю надо такие агитации банить.

Согласен. Агитация за Пу на сайте уже присутствует ((


(см. справа Темы на форуме).

причина раскола- дерьмовая


А я ,например , против ВВП и Зю, дык и что теперь я должен создать 3 сайт?!
Главной целью сообщество (по крайней мере я так считаю) является продвижение идей Каддафи и создание Джамахирии, а не споры кто лучше диктатор ВВП или диктатор Зю.(тк представительсво народа и выборы- диктатура -М. Каддафи)

Диктатор Зю... :DА не


Диктатор Зю... :D
А не кажется ли тебе, что Зю был бы плохим/посредственным правителем? По-моему, нет у него "политической воли". Что-то бы, возможно, поменял. Может, жить стало бы получше. Но, по-моему, он МЯМЛЯ какой-то.
Вот Жирик - да. Вот это был бы диктатор. Настоящий мужик. По другому бы совсем к России относиться стали. :)

http://www.youtube.com/watch?v=sJWngNBe7G0

http://www.youtube.com/watch?v=gC0bY_ltVQo

http://www.youtube.com/watch?v=9c6rKwid0Vw&feature=related

Абсолютно с вами согласен.


Я и сам не в восторге от произошедшего. ВВП vs Зю были в самом начале, потом начались тёрки, Елена обиделась, по-моему, на чепуху, ей все советовали плюнуть, забыть и заняться делом. Но она обиделась, и настолько, что решила "наказать" Сообщество, лишив его принадлежащего ей сайта. Надеялись, что отойдёт – не отошла. Сайт всё это время модерировался отвратительно. Что нам было делать? Создали новый сайт, это было необходимо. Теперь будем пытаться утрясти разногласия, примириться с каддафистами-путинистами (= Громова и Ко).

Причины раскола-в неумении договариваться,


наступив при этом "на горло собственной песне".
Да и непорядочность.Этот ведь сайт ничем не отличается от старого...кроме хозяина.

Patriot377, это пока.


Со временем сайт, я надеюсь, будет несколько иным и по оформлению и по содержанию. Внутрироссийские проблемы здесь подробно (как у Елены) освещать всё-таки не следует, если только они не проанализированы в контексте Зеленой Книги.

Об чём и речь


Но сейчас мне уже кажется, что этого было не избежать. Нарыв зрел-зрел - и прорвался.
А посещаемость можно и поднять. Как - вопрос обсуждаемый.

В конце-то концов, я тут посмотрела: львиная доля ресурсов типа закаддафи - пропутинские. Это же нонсенс. Если здесь будет направление красно-зелёное, остаюсь здесь. Если тоже пропутинское - значит, каддафизма в России нет и не было, тогда вообще уйду с темы.

Соцсети

Опрос

К какой религиозной конфессии вы себя относите или не относите ?
атеизм
20%
агностицизм
4%
христианство
44%
ислам
10%
буддизм
8%
другое
14%
Всего голосов: 111

Темы на форуме