Зелёный Социализм

Меня невозможно убить,
я в сердцах миллионов

Вход в систему

Сейчас на сайте

Сейчас на сайте 1 пользователь и 5 гостей.

Пользователи на сайте

Ресурсы

Красное ТВ Левый Фронт – Земля крестьянам, фабрики рабочим, власть Советам!
kaddafi.ru - это сайт,где собраны труды Муаммара Каддафи и Зеленая Книга Сирийское арабское информационное агентство – САНА – Сирия: Новости Сирии
Трудовая Россия чучхе Сонгун
Инициативная группа по проведению референдума «За ответственную власть!» АВАНГАРД КРАСНОЙ МОЛОДЁЖИ ТРУДОВОЙ РОССИИ
Инициативная группа по созданию международного движения «Коммунистическое развитие в 21 веке»
Политическая партия "КОММУНИСТЫ РОССИИ" - Тольяттинское городское отделение
Защитим Мавзолей!
За СССР! Есть главное, ради которого нужно забыть все разногласия
Владимир Ленин - революционер, мыслитель, человек
За продолжение дела Уго Чавеса!
Российский Комитет за Освобождение Кубинской Пятерки - Российский Комитет за Освобождение Кубинской Пятерки
Проект «Исторические Материалы» | Факты, только факты, и ничего, кроме фактов...

Help!

Разместите баннер у себя на сайте или в блоге:

Аиша Каддафи требует нотариально заверенную копию свидетельства о смерти отца

23 февраля 2012, 07:28 [ «АН-online» ]

Представители дочери экс-главы Ливии Муаммара Каддафи Аишы, потребовали у Международного уголовного суда (МУС) в Гааге предоставить им нотариально заверенную копию свидетельства о смерти ливийского лидера, заявил СМИ адвокат Аиши Ник Кауфман.

Ранее, в декабре 2011 года, Кауфман от имени Аиши Каддафи обратился в МУС с призывом провести расследование гибели её отца и брата, но гаагский суд не ответил на официальные запросы.

Аиша Каддафи, её мать и двое братьев укрылись в Алжире. В конце ноября дочь бывшего ливийского лидера призвала ливийцев свергнуть пришедший к власти Переходный национальный совет (ПНС).

http://www.argumenti.ru/print/world/online/2012/02/159176

Следствие по: Мы знаем, как


Следствие по: Мы знаем, как он умер, полковник Каддафи

Драматические описания последних часов жизни человека, который вынес решение Ливии на протяжении четырех десятилетий идет от международного следственного комитета. Изолированные с нескольких человек в доме, и повстанцы, все вокруг них ", Муаммар Каддафи, обвинения, я хотел бы остаться здесь и бороться, но они убедили его бежать."
Автор: Хина |
Фото: Flickr / openDemocracy |
Суббота, 03/03/2012 10:57

Похоже, что бывший ливийского лидера Муаммара Каддафи, который остался заблокирован в пустыне после того, как мятежники в октябре прошлого года и НАТО напали на его конвой, я бы сопротивляться до конца своих врагов, которые окружили его, согласно докладу ООН, опубликованном в пятницу .

Каддафи сын Мутасим и коллеги убедили его, чтобы попытаться убежать, но как они ползли по песку на голове его упал кабель поврежден электрический столб и был ранен в результате взрыва гранаты брошены неправильный один из его людей.

Драматические описания последних часов жизни человека, который вынес решение Ливии на протяжении четырех десятилетий идет от международного следственного комитета. Изолированные с нескольких человек в доме, и повстанцы, все вокруг них ", Муаммар Каддафи, обвинения, я хотел бы остаться здесь и бороться, но они убедили его бежать."

По некоторым данным, Каддафи был бунтарем солдат выстрелом в голову в машине скорой помощи, но следователи заявили, что они не могли наблюдать своими глазами смерть и что Каддафи был только "непоследовательные заявления из вторичных источников. По этой причине, следователи сказали: "не может подтвердить смерть Муаммара Каддафи и незаконных убийств, как полагают, требуют дальнейшего изучения".

Мутасим пытался вырваться из Сирт

200 страниц длинный доклад по правам человека ООН, которая провела свое совещание весной, должностные лица этого органа в Женеве объявлено в интегральной форме и он будет обсуждаться в течение ближайших трех недель.

Трех членов группы исследователей заявили, что их доклад был составлен после широких EWS свидетелей, которые были в конфликте с обеих сторон.

Мутасим Каддафи решил девятнадцатый Октябрь вырваться из Сирт, в то время как силы повстанцев приблизились к городу и на следующий день пошел в колонне из 20 автомобилей с 200 вооруженных мужчин и несколько женщин и детей, говорится в докладе.

Столкнувшись с боевиками засаду конвой разбить автомобиль, который был расположен в передней части транспортного средства, которое попала ракета сил Каддафи в НАТО и взорвался.

Взрыв был вызван подушки безопасности в автомобиле и Каддафи были повстанцы огнем, он, его сын и министр обороны Абубакр Юнис укрылись в соседнем доме, который затем был обстрелян мятежниками.

Шрапнель разорвали его "бронежилет"

Мутасим потом взял 20 бойцов и пошел искать автомобиль поврежден и убедительным Муаммара Каддафи, чтобы пойти с ними. Команда полз по песку, и две трубы канализации, и принял оборонительную позицию. Один из охранников Gadafijevih бросил гранату на повстанцев, которые шли по дороге, но снаряд попал в стену над трубой и упал перед Каддафи. Хранитель он пытался взять, но ekplodirala убить его и Юнис.

- Каддафи был ранен осколками снарядов, которые он носил его бронежилет. Он сел на пол, ошеломленный и в состоянии шока и кровотечения из левого виска - говорится в сообщении. Тогда группа тюрбан белый сигнал капитуляции.

Комиссия во главе с канадским юристом Филипп Кирш установила, что боевые действия в Ливии 2011th Обе стороны совершили военные преступления, включая убийства и пытки. В то время как силы Каддафи совершено, и «международные преступления против человечности в связи с широко распространенные и систематические нападения на гражданское население", следователи сказали, убийства, пытки и мародерство продолжают находиться под новое правительство. Но следователи говорят, что нынешняя ситуация в Ливии следует понимать в свете "наносят ущерб социальной ткани вызвал десятилетия коррупции, серьезные нарушения прав человека и подавление любой оппозиции".

Ивановна как-то писала, что у


Ивановна как-то писала, что у Аиши должны быть на руках все необходимые бумаги, в т.ч. акт генетической экспертизы, иначе она не смогла бы обращаться с исками в суд.
А у Аиши, выходит, и официального свидетельства о смерти нет на руках? Или я что-то не понимаю?

Причем неслучайно попросили


Причем неслучайно попросили это свидетельство о смерти у МУСа, потому как МУС делал по Муаммару запрос, выдавал ордер на арест Муаммара и он объявлялся в розыск.
Причем лишь в декабре прошлого года МУС признал убийство Каддафи.
"Главный прокурор Международного уголовного суда (МУС) Луис Морено Окампо не исключает, что убийство свергнутого ливийского диктатора Муамара Каддафи надо расценивать как военное преступление. С таким заявлением он выступил на брифинге в четверг, передают западные информагентства".
А раз МУС признал убийство, значит должны быть у МУСа какие то доказательства, например, в виде генетической экспертизы.
Потому АИША обратилась именно в МУС. Сомневаюсь, что сейчас МУС сможет что то предоставить. Ведь никакого расследования не было...

Вот подумайте. Как Муаммар


Вот подумайте. Как Муаммар может быть убитым (согласно тому видео), если на нем - не он? На видео - человек с тонким и УЗКИМ лицом.
На кадрах из фильма (трейлере) - даже актер подобран правильно: лицо у "Каддафи" КВАДРАТНОЕ.

Ну просто вглядитесь!

Про Мутассима. На одном из любительских снимков (когда врагам попала сумка с документами и что-то про Хамиса) - четко видно, что Мутассим был накачанным мускулистым парнем. Четко видны бицепсы на руках.

А на видео с его якобы "захватом" - ПРИГЛЯДИТЕСЬ - у чела очень хилые ручонки. Куда поделись мышцы?

Неужто у сына миллардера не было средств походить в тренажерный зал?

Чего вы спорите? НИКТО не убит. Во всяком случае, не тогда и не там.

Я не смотрела видео и не


Я не смотрела видео и не собираюсь. Те, кто смотрел, говорят по-разному. Одни - что не он, другие - что точно он.

Длительное нахождение в тяжелых условиях и сильный стресс могут очень изменить внешность человека. В течение прошлого лета я потеряла в весе больше 10 кг и так изменилась внешне, что меня не узнавали даже соседи по дому (перемены были к лучшему, но важен сам факт, что не узнавали). О том, как "меняют внешность" пытки и побои я уж не говорю.

Кольцо, выставленное недавно на торги, - это кольцо Муаммара, его видно на многих фотографиях.

Вообще, найти где-то двоих двойников, зверски их убить, засняв это на камеру (причём никто из убиваемых даже не пытается сказать, что он не Каддафи); выставить их тела на всеобщее обозрение, разрешив всем и каждому в непосредственной близости их разглядывать и снимать - вам нет кажется, что это "умножение сущностей сверх необходимого"?

В том-то и дело, что спорное


В том-то и дело, что спорное видео желательно посмотреть. Как бы ни было это больно.

Как можно спорить - не изучив предмет спора?

Мною этот предмет (видео) был изучаем в течение 30 дней. На видео однзначно не Муаммар (разная конфигурация лица и в частности - нижней челюсти).

На видео с "Мутассимом" - не только тело не то, но и голос, и взгляд, и брови, и нос. Сходство - да, есть. Но в целом. а каждые черты в отдельности - все не соответствуют.

И вообще чего спорить? Разве не мы в детстве видели тысячи х/ф про Войну с актером в роли А.Гитлера? А ведь сходство же было офигенное! Все верили, что он был именно таким.

Почему не "сообщали" что они "не те"? А зачем АКТЁРАМ об этом сообщать? Их же как раз и наняли для того, чтоб оны СЫГРАЛИ роль Муаммара и Мутассима. Условия контракта нарушать низзя.

Насчёт Мутассима. В передаче


Насчёт Мутассима. В передаче Малахова (я не стала её смотреть, но подруга смотрела и рассказывала), был такой момент. Одна из тёток-медсестёр, хорошо лично знавшая Мутассима, когда шло обсуждение и показали снимок его мёртвого, воскликнула: "Да это не он!"
Но почему-то никто в студии на этот возглас не обратил внимания. Моя подруга обратила - и была очень удивлена.

Лейла, неужели?!


Дай-то, Бог, дай-то, Бог!!! А то я не могу без слез слушать песню, посвященную Мутассиму.

Тамара, за что купила, за то


Тамара, за что купила, за то продаю. Подругу переспрашивала сто раз. Она уверяет, что так и было. Очень удивлялась, почему Малахов не вцепился в эту медсестру, которая долгое время лично постоянно общалась с Мутассимом. Ведь то, что она сказала - сенсация. А все как бы пропустили её возглас мимо ушей.

Максимус, по поводу Мутассима


похоже, что у ливийцев нет никаких сомнений. Внешность могла несколько измениться за эти месяцы войны, но голос вряд ли. Я не знаю голоса Мутассима, но ливийцы-то, наверняка, знают и не сомневаются, что это именно он. Иначе были бы намеки, что, кстати, и происходит с Муаммаром, намеков, что он жив предостаточно (напр., в видеозаписи разговора с Мутассимом, в условиях зинтанцев по освобождению Саифа - см. п.25).

Уважаемая, Лейла Теджетова .


1) По поводу: "...кольцо Муаммара,...".
Я когда-то потерял обручальное кольцо.
Знаю, оболтус!
Но, чтобы не расстраивать жену,
я поехал в "ювелирный" и купил
два обручальных кольца.
Точно таких же! На всякий случай.
2) "...где-то двоих двойников,
зверски их убить,
засняв это на камеру..."
Есть такой фильм с Дастином Хофманом
"Собака, кусающая себя за хвост".
Посмотрите, хотя Вы и сами знаете,
как делаются "новости".

Только не надо меня опровергать!
Мы картины "старим". Изотопы разделяем.
Не надо, пожалуйста.

Best regards, MimKraft.

Про кольцо вообще молчу. Это


Про кольцо вообще молчу. Это как раз ВООБЩЕ не аргумент.

Кольцо - объект публичности - раз. Подделать его по этой причине - не проблема - два.

Кто из нас допущен к проверке подлинности кольца?

Откуда МЫ можем знать каким именно кольцо должно быть в оригинале? Увы, увы. увы. И это - три.

Видит бог, я бы ничего так не


Видит бог, я бы ничего так не желала, как поверить, что Каддафи жив. А ещё лучше - что живы оба, отец и сын.

Но доводы "за", по-моему, неубедительны. Впрочем, Саид Гафуров писал, что сами ливийцы обязательно "воскресят" Муаммара, поскольку неверие в смерть вождей и пророков у них вроде как в менталитете заложено.

P.S. Какие интересные подробности личной жизни: потерял обручальное кольцо (снимал, стало быть), купил два - на всякий случай... Видать, в командировки часто ездите?

Не надо обо мне плохо думать.


Есть такое понятие "токи Фуко",
возникающие при внесении проводников
в переменные магнитные поля.
У меня поля за 4-е Тесла.
Для справки поле Земли порядка 0.00005 Тесла.
А в командировки езжу, но не часто.

токи фуко и проч.


Вы только что через сайт передали шифровку в Центр?

Понял. Это Ваш юмор!


+++++

Ура!


Наконец-то уважаемый MimKraft начал понимать, когда я шучу!

Но я, честно, не поняла, что означал пассаж про токи фуко. Если это был ВАШ юмор, то мне его не оценить, слишком плохо знаю физику.

Дожили! Уважаемая Лейла Теджетова!


За раскрутку сайта беремся,
а школьную физику не помним!

Вспомните:
если в постоянное магнитное поле
вносит кольцо из проводника,
то,
вследствие изменения величины магнитного
потока через кольцо,
по проводнику потечёт ток.
А что происходит с проводником
когда по нему течет ток.
Правильно, он нагревается.
Величина это нагрева зависит,
как от характеристик тока,
так и от характеристик проводника.

Ну, как-то, так в очень и очень
грубом приближении.
И без юмора!

Вы проводили этот опыт со


Вы проводили этот опыт со своим обручальным кольцом, и в процессе исследований, когда кольцо нагрелось, Вы его потеряли? Вы это хотели сказать?

Он снял его


чтобы не обжечься)))

Вообще в таких полях не очень полезно находиться...

Вот теперь поняла.


Вот теперь поняла.

должны быть у МУСа какие то доказательства,


Доказательствами убийства МУС мог счесть официальное заявление поноса и, допустим, растиражированное видео.

Интересно, что же всё-таки с генетической экспертизой? Почему её нигде и никому открыто не представили?

А не было экспертизы. Любой


А не было экспертизы. Любой суд принимает дело к рассмотрению только на основании доков.

Нет ответа суда - значит, нет и дела, которое они должны были завести. Нет доков. Следовательно, нет тела!

МУС не может на слово


МУС не может на слово поверить или сомнительному видео, ведь должен быть юридический документ (свидетельство о смерти) который можно подшить к делу и дело в связи со смертью прекратить. Или должно быть решение суда по заявлению родственников или еще кого, о признании человека умершим, но никаких процессуальных действий со стороны ПоНоСа или МУСа я не видел, в прессе ничего не писалось по этому поводу.
По поводу генетической экспертизы. ЕЕ не предоставили, потому что ее не было!!! Все мы видели, как быстро "похоронили" полковника в неизвестном месте.
Если МУСу сильно нужна была бы эта экспертиза, то ПоНоС давно бы нагнули, заставили бы их раскопать место захоронения и провести экспертизу.

Всё это представляется весьма


Всё это представляется весьма загадочным.
Хотя в смерти Полковника я уже давно не сомневаюсь.

Элементарно


все объясняется...

Нет трупа-нет дела. Т.е. генетической экспертизы нет, соответственно нет необходимости искать виновных...

Многие страны (и США в том числе) не признали гибели Каддафи. "Пропал без вести" так выгоднее, некому отвечать за убийство...

Не скажите


Пропал без вести - значит, возможно, жив. Значит, завтра кто-нибудь может начать отдавать ЦУ Сопротивлению от имени Каддафи. Или совершать теракты.

Я думаю, ПоНоСу выгоднее было представить такую доказательную базу смерти Каддафи, чтобы комар носа не подточил. А зверское убийство списать на стрелочников.

Вот ссылка на блог одной


Вот ссылка на блог одной крысы (на русском):
http://www.libyazasvobodu.com/2011/10/blog-post_22.html

А кто будет стрелочником?


Стрелочники должны пойти под суд за военное преступление. Вот убьют какого-нибудь Бельдхаджа, тогда на него и спишут, а пока молчок...

У ПНС и так проблемы с реальной властью и контролем ситуации. Проще молчать на тему смерти Каддафи и все. В убийстве Каддафи явно замешаны представители НАТО, соответственно история и замалчивается...

****** (отмодерировано)


А что ты *** от конструктивных переговоров? Я тебе подробно все описал, вежливо.http://za-kaddafi.org/comment/reply/10220/66935

Неудивительно


что таких как ты-ненавидят. Совсем неудивительно.

А с вами *** я по


А с вами *** я по другому не буду разговаривать, я уже объяснил, не я начал, я терпел, терпение кончилось, будьте любезны, что заработали шмары, то и получите вместе с *************

Ивановна та еще


Ивановна та еще крыска...
Аиша подавала иск против против НАТО, «офицеров французской армии» и президента Франции Николя Саркози, по причине гибели ее родственников, погибших в апреле этого года при бомбардировках Триполи. То есть там уже были свидетельства о смерти, то есть смерть родственников была доказана и доказана предварительно вина в этом НАТО.
А в случае с Муаммаром исков никаких не выдвигалось со стороны Аиши, она лишь планировала судиться с убийцами своего отца. Но чтобы судиться, нужно свидетельство о смерти, расследование убийства, генетическая экспертиза и т.д. а этого ничего нет!!!
Потому и потребовали у Международного уголовного суда (МУС) в Гааге для начала предоставить нотариально заверенную копию свидетельства о смерти ливийского лидера.

Вопрос, Саныч .


1) В апреле 2011 г. свидетельства о смерти
___давало правительство Социалистической
___Джамахерии. Это документ!
2) А сейчас МУС только через ПНС может
___получить такой документ для выдачи.
___Но ПНС - это уже бандитские "разборки",
___как я это понимаю
___и что признается на Западе.

Разъясни, есть ли какие-нибудь еще варианты
для получения:
"нотариально заверенную копию
свидетельства о смерти
ливийского лидера."
или
нет.

никаких других вариантов нет


никаких других вариантов нет и не может быть.

А что же делать?


Как поддавать в суд,
если "свидетельство" - "опорный" документ?

Так как свидетельства о


Так как свидетельства о смерти Муаммара нет, я уже писал, то "должно быть решение суда по заявлению родственников или еще кого, о признании человека умершим".
Потому АИША и обратилась в МУС, так как, судя по заявлениям МУС, он считает убийство Каддафи доказанным фактом.
АИША правильно все делает, если МУС считает убийство доказанным фактом, то МУСу придеться предоставить факты и доказательства убийства, по которым он считает убийство доказанным, а ведь никаких решений суда, по моим наблюдениям, о признании Каддафи умершим не было.

Неспособность поноса даже


Неспособность поноса даже выдать свидетельство о смерти - компрометирующий факт, почище любого суда.
На месте семьи Каддафи я бы это дело так раскрутила...
Опять же лишний повод для распространения слухов о том, что Полковник жив. Для поноса эти слухи как нож.

Да как сказать


ПНС будет молчать, чтобы не выдать своих подельников в этом убийстве.

Одно ясно - если невозможно


Одно ясно - если невозможно даже получить официальное свидетельство о смерти человека, смерть которого растиражирована на весь мир, это говорит о том, что в стране нет законной власти.

Неа


это говорит о том, что ПНС пытается не выдать соучастников убийства.

Знаете что бывает с уголовником, который сдает своих? Вот также рассуждает и ПНС.

Каких соучастников? Вы про


Каких соучастников? Вы про НАТО? Но не они же пытали и застрелили Муамара. Кто повесит на них его убийство? Никто.

а также говорит о том, что


а также говорит о том, что пока человека этого нельзя считать мертвым!!!

Соцсети

Опрос

К какой религиозной конфессии вы себя относите или не относите ?
атеизм
20%
агностицизм
4%
христианство
44%
ислам
10%
буддизм
8%
другое
14%
Всего голосов: 111

Темы на форуме