Зелёный Социализм

Мы победим. Но не силой оружия, а силой примера

Вход в систему

Сейчас на сайте

Сейчас на сайте 1 пользователь и 10 гостей.

Пользователи на сайте

Ресурсы

Красное ТВ Левый Фронт – Земля крестьянам, фабрики рабочим, власть Советам!
kaddafi.ru - это сайт,где собраны труды Муаммара Каддафи и Зеленая Книга Сирийское арабское информационное агентство – САНА – Сирия: Новости Сирии
Трудовая Россия чучхе Сонгун
Инициативная группа по проведению референдума «За ответственную власть!» АВАНГАРД КРАСНОЙ МОЛОДЁЖИ ТРУДОВОЙ РОССИИ
Инициативная группа по созданию международного движения «Коммунистическое развитие в 21 веке»
Политическая партия "КОММУНИСТЫ РОССИИ" - Тольяттинское городское отделение
Защитим Мавзолей!
За СССР! Есть главное, ради которого нужно забыть все разногласия
Владимир Ленин - революционер, мыслитель, человек
За продолжение дела Уго Чавеса!
Российский Комитет за Освобождение Кубинской Пятерки - Российский Комитет за Освобождение Кубинской Пятерки
Проект «Исторические Материалы» | Факты, только факты, и ничего, кроме фактов...

Help!

Разместите баннер у себя на сайте или в блоге:

Переосмысление

Перечитывая созданную мною ветку, мне все время казалось, что чего-то в ней не хватает.
Разоружающий удар действительно таит опасность для САСШ, даже при тех допущениях, что я создал. И дело здесь не в потугах троллей доказать, что разрушенная Путиным, по их словам, военная машина может за себя постоять. Они старательно не видят этого противоречия. Ретроспективно я вижу несколько причин.
1. Созданная в СССР система сдерживания действительно имеет колоссальный запас прочности. По сути, если НАТО упустит всего один РПКСН, который может уйти на недосягаемую для противника глубину и совершить ракетный залп из другого района мирового океана, то все изыски глобального удара, на который будут затрачены колоссальные средства, пойдут прахом.
2. Современное руководство России врядли будет думать, стоит ли наносить ответный ядерный удар, или нет. Они закалены в горниле 90-х гг. Им все равно, что будет с гражданами России, САСШ или какой-то другой страны. Поэтому за удар ножом в сердце они нанесут врагу такой же. Поэтому не факт, что у НАТО будет время на нанесение описанного мною удара. Контрудар может быть нанесен даже раньше, чем будут развернуты силы НАТО. В доктрине РФ есть даже превентивный ядерный удар.
3. Организация удара такой силы действительно очень сложна. Действия эшелонов нужно увязать между собой и по направлениям ударов. Согласовать с нанесением ударов по системам ВНОС. В принципе, это все возможно. Но это сложная операция. Чем всегда грешили немцы - действительно непревзойденные тактики войны? Они создавали сложные операции. Ведь действительно, разве можно с чем-то сравнить восточно-прусский погром армии Самсонова силами Гинденбурга и Людендорфа, в 2 раза уступающими обеим наступающим русским армиям. Или Седанская ловушка, когда был разгромлен цвет французской армии во главе с Императором. Капоретто, когда итальянские армии оставили чуть не половину территории страны врагу. Или триумфальное начало летней кампании 1914 года, Польская кампания, Французская кампания 1939-1940гг, Норвежская операция, в которой немцы сумели вырвать победу там, где они не могли победить. Но при этом Мольтке-старший говорил, что план, созданный в высших штабах, работает вплоть до первого столкновения с противником. Поэтому, если что-то шло не так, то планы немцев проваливались с треском, импровизация, нарушающая планы всегда опасна. Примеры - окончание наступления на Францию летом 1914, когда Мольке-младший, не имевший авторитета своего предшественника, не смог удержать своих генералов от импровизации, закончившейся "бегом к морю". Воздушное наступление на Англию в 1940-м году. Когда Геринг, встретив более сильное сопротивление, чем ожидал после провала КВВС во Франции, рано перешел от ударов по аэродромам к нанесению ударов по авиационным заводам. Летняя кампания 1941-го года в СССР, когда только одна из груп армий сумела выполнить свои задачи и ей пришлось передать свои танковые части соседям для того, чтобы выровнять фронт. Так вот, если что-то в этой сложной операции пойдет не так. То ставка слишком велика. А в России, любой враг знает, что войти к нам проще, чем от нас выползти.

Итак, этот удар опасен для нас, но он все-таки опасен и для НАТО. Поэтому, вполне возможно, что НАТО будет ждать. Справится ли правительство с первым ударом, или нет. Для гарантии безопасности НАТО нужна полномасштабная гражданская война в России. Когда действительно нарушатся все связи и военная система будет полностью парализована. пожалуй, именно такое развитие событий НАТО будет проталкивать в марте-апреле этого года.

Вторым переосмыслением для меня стал мой ответ в одном из постов. Что ВВП является сейчас последней надеждой для мира. Поскольку мировое правительство больше не даст создать монстра, который сорвет их планы. ВВП, будучи руководителем России является таким монстром? Если является, то это хорошо. Если не является, то "все пропало"? Если судить теоретически, то я не прав. Сейчас НАТО раскачивает режим Путина в России, как в свое время англосаксонцы в купе со своими врагами из кайзеровской германии раскачивали царский режим в РИ. Чем это закончилось? Сталинским СССР, Берлином 1945, Варшавским Договором, СЭВ и полувековой "холодной войной".
Таким образом, уничтожая действующий режим в России, мировое правительство вновь наступает на те же грабли, от которых получало шишки весь 20 век.

Но что мы имеем в альтернативе правящему режиму? Есть ли у нас современная ВКП(б) со сталинским "инженерным отделом"?
1. Либерасты пятой колонны. Глупо думать, что за каспарышами и навальными народ пойдет н баррикады. Эта "могучая кучка" будет сметена любой другой силой, которая будет участвовать в смене режима. Да и вести они нас будут только в пучину 90-х.
2. Националисты. По большому счету, тоже не представляют крупной политической силы. И не имеют широкой поддержки в обществе. Это аналог бандитов-анархистов времен ВОСР. У них вообще нет никакой программы, даже возврата к 90-м.
3. ЛДПР, Справедливая Россия - это карманная оппозиция для партии власти. Они ничего не возглавят, потому что их задача - отнять часть протестного электората от коммунистов. И ничего не изменят, потому что завязаны на тех же людей, которые стоят за ЕДРом.
4. Собственно, КПРФ и г. Зюганов. Как я раньше и говорил, "дядюшка Зю" власти не хочет. Ему удобно в кресле оппозиционера при власти. Повторяться об этом не буду. И если Зюганов действительно руководит КПРФ, то эта партия будет парализована в своих протестных действиях. А даже если ей и дадут одержать победу на выборах, то только для того, чтобы все чиновное ворье из ЕДРа, все олигархи, через месяц оказались бы в рядах КПРФ. И в России ничего не изменится. Даже если собственность части олигархов будет национализирована, она все равно вновь будет приватизирована уже новыми хозяевами жизни.

Может быть я кого-то забыл? Кто в России обладает реальной политической силой и имеет значительный человеческий ресурс, который достаточен если не для того, чтобы выиграть выборы, то для того, чтобы возглавить протестное движение?
Есть ли такие движения и, что самое главное, какие у них программы?

Социальная программа для максимального варианта


Я не буду рассматривать, кто и какую должен получать помощь от государства.
Основной критерий - помощь должна быть адресной, а не зависящей от финансового положения. Исключение здесь - многодетные семьи. Например, если в семье больше трех детей, то мать может получать зарплату от государства за уход за детьми и их воспитание.
Также к социальному обеспечению я отношу обеспечение молодых семей жильем. Молодая семья, оба представителя которой учатся в ССУЗ или ВУЗ должна получать малосемейку от учебного заведения. При трудоустройстве, в течение следующего отчетного года, один из членов семьи должен получать 1-комнатную квартиру от предприятия, если работает на госпредприятии. Или от государства, если работает в коммерческой структуре. При рождении второго ребенка, семья должна получать двухкомнатную квартиру. С третьим ребенком, дтбо трехкомнатную, либо безвозратный кредит на строительство дома и земельный участок. При желании и возможности граждане могут улучшать жилищные условия самостоятельно. Выдаваемое же жилье не должно являться собственностью граждан.
Медицина - естественно - бесплатная.
Обучение - на всех ступенях для первого образования - бесплатное.
Также я считаю, что льготы, которые полагаются граджанам должны быть монетизированы.

Госстрой для максимального варианта - 2


Переходное государственное устройство должно смениться истинно народной формой управления.
Современные технологии позволяют гражданам осуществлять прямое участие в принятии государственных решений, минуя продажных депутатов продажных партий.

Поэтому законодательная власть в государстве и на местах должна быть передана Народному Вече.
Построение этой структуры - по старойновой моде - сетевое.
Начальным звеном является десятка (6-15 человек). Возглавляет которую десятник. Задача которого состоит в том, чтобы при обращении к нему его подопечных, разъяснить им суть задаваемх исполнительной властью вопросов. Этот человек, понятно, работает не на профессиональной основе. И избирается самими членами десятки. Также десятник передает выше решение своей десятки. Для чего должен иметь защищенное устройство связи.
Вторым уровнем является сотня - 8-12 десяток. Глава сотни - сотник, осуществляет те же функции по отношению к своим десятникам, как и десятник для своих подопечных. Также избирается десятниками и работает на непрофессиональной основе. Также явлется коллектором для решения своих десяток.
Тысяча. 8-12 сотен вл главе с тысяцким.
Далее данные идут в центральную счетную комиссию, которая и объявляет решение.
Для обеспечания работы системы десятники, сотники и тысяцкие снабжаются устройствами связи. Десятники принимают от своих подопечных их решения непосредственно. Возможно, в письменном виде с хранением протокола, чтобы в случае чего, члены десятки смогли проверить, какое решение отправил десятник и сравнить его с протоколом. После чего передают их по каналу связи сотникам, в устройстве которых голоса десяток суммируются автоматически и передаются тысяцким. То же самое происходит и у тысяцких. Суммирование идет автоматически.

Такая система позволяет решать вопросы как на уровне госдарства, так и на любом региональном и местном уровне.

Исполнительная власть и органы госплана сохраняется по описанной мною ранее системе.

Вопрос состоит в критериях права на участие в голосовании. Чтобы отсечь элемент типа алкоголиков, маразматиков или слишком умных подростков.

Такая система позволяет решать вопросы


уровня кухарки про установку скамейки у подъезда...

Каждому овощу свое время. Время вечевых систем и кухарок в гос.управлении ушло, если мы не хотим вернуться к вечевому промышленно-экономическому укладу догосударственных времен.

Технически эта затея также безсмыссленна. Оставив в стороне надежность, стоимость и вероятность манипуляций в электронных системах вся затея реалицуется сразу на едином уровне - центральный сервер, индивидуальные ЭЦП и голосуйте. Не надо никаких сотников и тысячников. Прямое народное управление через инет по любым вопросам.
В итоге будет...охлократия.

Вы хоть один закон пробовали разбирать и анализировать? - это десятки страниц со ссылками на подзаконные документы, термины, в итоге - сотни документов надо прочесть и понять.. В свободное от основной работы и семьи время.. Утопия.
Управленцы должны быть профессиональными.

По-моему, лучше


пускай государством управляет честная кухарка, чем коррумпированный чиновник или депутат. Сталин, например, на администратора и управляющего не учился, а какую страну создал.

На счет охлократии. Учитывая, что 50% населения на выборы просто забивает, еще 25% ходит на выборы только потому, что их заставляет начальство, охлоса среди тех, кто будет участвовать в голосовании будет не много. Будут те, кто может и хочет принимать решения.

На счет ЭЦП согласен. Но все-таки нужна обратная связь. Людям надо объяснять, что говорится в этих многостраничных законах. Вот для этого, а не в качестве коллекторов, нужны десятники, сотники и тысяцкие.

пускай государством управляет честная кухарка


львы во главе с бараном - это стадо баранов...

Сталин, вообще-то учился всю жизнь, а к управлению пришел пройдя хорошую школу от подпольщика-боевика до лидера страны...

Хуже дурака только дурак с инициативой, а если еще и в управлении... сам себе Буратино и окружающим.

Раъяснить т.е. учить можно только тех, кто хочет учиться и, главное, понимает зачем это нужно именно ему...

Госстрой для максимального варианта


Здесь есть два возможных варианта, которые могут быть использованы поочередно. Т.е. на время, пока создается механизм второго варианта, действует первый.
Итак. Первый вариант - это некоторое временное управление (правда, в России нет ничего более постоянного, чем временное).
В основе Совет народных депутатов. Т.е. это орган, который избирается открытым голосованием по нескольким этапам.
1. Выдвижение кандидатов от всех предприятий всех форм собственности. При чем, представители администрации, руководства и учредители не могут быть выдвинуты. Представители исполнительной власти также не могут выдвигаться.
2. Выборы на уровне городского округа, сельского поселения.
3. Выборы на уровне города, муниципального района.
4. Выборы на уровне региона.
Надрегиональный уровень (республики), может быть, но лучше, по моему мнению, его пропустить, тем более, что тогда от республики будет меньше представителей, только республиканские, а так и региональные.

На основании этих выборов производится формирование своего рода переходного парламента. Который работает без отрыва от производства. Оплачиваемыми являются только командировочные расходы и время простоя на рабочем месте по причине исполнения обязанностей народного депутата. При чем оплата соответствует заработной плате данного человека.
Член СНД избирается на 4 года и не может находится на своем посту больше одного срока всего.

Исполнительную власть осуществляет Правительство, создаваемое исполнительной властью и утверждаемое СНД. Которое создает план работы на год. Этот план утверждается или отправляется на доработку Советом народных депутатов, которые для этого собираются на пленарное заседание.
В случае принятия плана работы, Правительство формирует на его основании бюджет и регламентирующие документы для госплана.
Госплан создает годовые, квартальные и т.д. планы и выдает их предприятиям и СРО. Правительство обеспечивает исполнение плана инвестициями из бюджета.
Не реже 1 раза в квартал производится пленарное заседание СНД, на котором заслушивается отчет Правительства об исполнении плана. В случае, если план не исполняется два квартала подряд или 4 квартала всего, Правительство отправляется СНД в отставку с запретом когда-либо занимать посты в органах госвласти.

На более низких уровнях власти работают местные советы, в которых находятся граждане, не прошедшие в следующий круг выборов. Они имеют по отношению к органам местной исполнительной власти те же полномочия, что и СНД по отношению к Правительству.

Вертикаль исполнительной власти формируется Правительством, которое выносит на утверждение региональных представительных органов власти состав исполнительной власти в данном регионе. И далее пвниз по лестнице.

Законотворческая деятельность находится на уровне Правительства. Законы утвержаются СНД на пленарных заседаниях.

Партии и общественные движения разрешены. Они проводят мониторинг работы Правительства (в т.ч. и в отношении законотворчества) и могут представлять свои рекомендации и выводы СНД, впрочем учет этих рекомендаций и выводов не обязателен для СНД. ПРи чем члены партий не могут быть избраны в члены СНД.

Белым пятном для меня является судебная система.

Исполнительная власть строится по принципу минимализма госорганов.
Стандартный аппарат окружной или сельской администрации составляет по одному специалисту в каждой отрасли.
Городская или районная администрация имеет по 2 специалиста.
Региональная - по 4 специалиста.
Вопрос с составом министерств открыт.

Задача работников администрации состоит в том, чтобы доводить планы и отслеживать их исполнение. Для чего они должны иметь право кадрового решения в отношении руководителей на предприятиях госсобственности и СРО.
Исполнение же всех остальных функций исполнительнйо власти, которые есть на сегодняшний день, возлагается на муниципальные унитарные предприятия или автономные некоммерческие организации.
Например. На уровне поселковой администрации действует специалист в области строительства. Задача которого состоит в том, чтобы довести план и проконтролировать его исполнение и финансирование. Все же работы осуществляет Служба заказчика, как МУП. Находящийся на самофинансировании. Эта служба выдает заказы на проведение инженерных изысканий, проектных и строительных работ, которые выполняются предприятиями той или иной формы собственности. Финансирование службы заказчика осуществляется как с коммерческой деятельности, от частных инвесторов, производящих застройку, так и от государства в качестве финансирования за осуществляеые проекты. Соответствие работ нормативам проверяется службой технического контроля (экспертиза и проверка качества строительства), которая является городским или региональным филиалом АНО "Служба технического контроля", созданного на уровне Правительства. Работает также на самофинансировании.

Конкретизируем


Максимальный вариант.
Для обеспечения национализации крупных предприятий необходима смена конституции. Поскольку в рамках существующих законов национализация является делом долгим и трудным.
Собственно, необходимо отменить понятие "частная собственность" и ввести вновь понятие "личная собственность" с поправкой о том, что личной собственностью также считаются средства производства, которые позволяют обеспечить работой определенное количество человек, либо принести определенный доход. По сути, это даст возможность сохранить малый и средний бизнес. И национализировать крупные предприятия, которые все равно построены народом в СССР, а также естественные монополии.
Национализация может происходить двумя способами. Либо, просто отобрать, либо выкупить предприятия в рассрочку, выплачивая определенный процент прибыли этих предприятий.
Для чего необходимо сохранить малый бизнес? Собственно говоря, некоторые отрасли промышленности работают лучше именно в частном секторе. Например, розничная торговля, легкая промышленность, они более гибко подстраивается под потребителя, можно определить список таких отраслей, в которых будут работать частные предприятия малого бизнеса и кооперативы. Кооперативы - это предприятия, в основе которых лежит личная собственность нескольких граждан. Т.е. фактически это более крупные предприятия, но не частной, а коллективной собственности.
Встроить частный бизнес в систему госполана можно через отработанную уже систему саморегулируемых организаций. Которые смогут служить своего рода коллекторами. Через которые органы планирования будут узнавать о нуждах бизнеса, а также будут спускать план, который будут реализовывать частные предприятия. Эти же СРО смогут регулировать по заданию планирующих инстанций численность частных организаций за счет их переноса в другие регионы или районы, если в этих регионах недостает предприятий, предусмотренных планом. Пример. В крупных городах много проектных малых фирм. При этом при работе в малых городах, даже районного масштаба, не говоря уже о поселках, они вынуждены забивать в затраты большие командировочные. Решением СРО может быть изменена дислокация некоторых его членов, чтобы они могли заниматься работами в районнах не тратясь на командировочные. Конечно для изменения дислокации необходимы средства, своего рода - подъемные. Которые могут быть найдены за счет распределения госзаказа через СРО. Которые проводят среди своих членов конкурс на работы. И экономия, полученная в результате конкурсов, остается на счетах СРО для содержания аппарата и для осуществления, например, таких вот перемещений. Возможно, оставаться будет только часть сэкономленных средств. Эти вопросы, конечно, нужно прорабатывать.
Налоговое законодательство. Понятно, что госпредприятия не должны платить налогов. Поскольку вся их прибыль поступает в бюджет. Частный же бизнес должне платить единый налог с оборота или с прибыли. И больше никаких налогов и сборов. Это даст возможность разгрузить малый бизнес от излишних расходов на бухгалтерию. Налог же поступает в бюджет, откуда финансируются все пенсионные службы, аналог социального страхования и т.п.

Вопрос. Чего я не учел. Что еще нужно прописать или изменить в максимальной экономической модели?

В общих чертах потянет


>Которые могут быть найдены за счет распределения госзаказа через СРО. Которые проводят среди своих членов конкурс на работы.

Как бороться с коррупцией?

И еще один вопрос, если в марте массовых выступлений навальных не произойдет или они будут легко нейтрализованы, что делать с этой программой?

Не нужно никакой "новой", потому, что нет "старой",


Нужна просто Конституция (основной закон) см. "внутренние разборки"

...В ноябре 2008 года на телеканал ВОТ пригласили директора Румянцевского фонда, молодого, многообещающего юриста. Все данные на него на сайте Румянцева и его Фонда. Фонд этот был образован уазом Путина по инициативе Румянцева, в 1993 году бывшего секретарем конституционной комиссии для собирания документов, касающихся истории создания конституции и прочей научной работы.
...Между двумя фуршетами в Мариинском и Таврическом этот директор в белом кресле рассказал, что за годы существования Фонда (на ноябрь 2008) им "не удалось отыскать оригинал Конституции" - то-есть в государстве отсутствует документ (Закон, да еще Основной) оформленный, подписанный и зарегистрированный по всем правилам документооборота, законодательной деятельности и учета особо важных документов.

Вариантов немного.
1. Либо такого документа нет, и тогда понятна вся глубина фразы Е.Боннер "Действующая конституция - кусок туалетной бумаги"

2. Либо такой документ когда-то был, но
2.1. просто потерян
2.2. украден "на память" одним из "прорабов перестройки" или их иностранными советниками, охочими до разных сувениров. Представьте картинку: В Библиотеке Конгресса оригинал есть, а в Кремле нет...

Если у кого-нибудь есть возможность достать запись этой передачи канала ВОТ время - празднование 15-летия "конституции" 2008, ноябрь, просьба - разместите её где-нито в хранилищах. ВОТ снова появился в эфире и в интернете, Лушников коноводит.

Интересно, а у пиндосов есть оригинал ихней конституции? В Англии-то нет, там монархия...

Это вопрос игры слов


Главное наполнение этих слов.

Теперь собственно о программе


Для начала - коротко.
Есть три варианта.
Максимальный вариант.
Экономика. Национализация всех крупных предприятий, воссоздание плановой экономики, в которую интегрируется малый и средний бизнес.
Госстрой - аналог СССР, или Джамахирия.
Социальная политика - социальное государство не на словах, а на деле.

Вариант для торговли с властью.
Экономика.
Воссоздание плановой экономики, в которую интегрируются крупный, средний и малый бизнес.
Госстрой.
Аналог СССР или современная политическая система.
Социальная политика - социальное государство не на словах, а на деле.

Вариант минимум.
Экономика. Сохранение рыночных механизмов с государственным регулированием цен для естественных монополий.
Госстрой. Современная политическая система. С обязательной чисткой "вертикали власти".
Социальная политика - возложить социальные функции на естественные монополии.

Алик стал коммунистом...


Глазам не верю...

Здравый смысл у вас все же возобладал или просто коньюктурная мимикрия?

Я всегда был коммунистом


В октябрятах был командиром звездочки.
В пионерах - председателем совета пинерского отряда класса. А комсомол до меня не дожил.

В 96-м году голосовал за Зюганова, а раньше агитировал родителей голосовать за него и за КПРФ (позже понял, что зря). Во время выборов Путина голосовал за него. В начале повелся на красивую пиар-компанию. Во второй раз, на фоне экономических успехов и, самое главное, улучшения криминогенной ситуации. На выборы в ГД в 2000-х не ходил ни разу. ЕДРо никогда не нравилось. Во время выборов Медведа не голосовал. Поскольку не нравился способ передачи власти. Как оказалось, не зря воздержался.
На выборы в декабре тоже не ходил. Потому что не за кого голосовать.

Если бы была настоящая компартия. И лидер типа Сталина, Муаммара Каддафи или, на худой конец, Лукашенко, пошел бы голосовать за них руками и ногами. Но... чего нет, того нет.

Боюсь что


своего ума придумать реальную программу у Алика не хватило и он как все двоечники просто ее списал.

правда списывают обычно у отличников. Что не может не радовать)))

КПРФ?


>Максимальный вариант.
Экономика. Национализация всех крупных предприятий, воссоздание плановой экономики, в которую интегрируется малый и средний бизнес.
Госстрой - аналог СССР, или Джамахирия.
Социальная политика - социальное государство не на словах, а на деле.
--------------------------------------------
Списали у КПРФ?

Немного о "тактиках" войны...


>Чем всегда грешили немцы - действительно непревзойденные тактики войны? Они создавали сложные операции. Ведь действительно, разве можно с чем-то сравнить восточно-прусский погром армии Самсонова силами Гинденбурга и Людендорфа, в 2 раза уступающими обеим наступающим русским армиям.

Пока предатель Рененкампф не слил своим единокровникам данные о тактических намерениях Русского национального Героя генерала Самсонова.
Читайте В. Пикуля.
"Непревзойдённые тактики войны" в первой же битве у деревни Гумбинен в августе 1914 г. получили от наших бойцов таких "люлей", что на таком боевом подьёме, если бы не предательство завистника рененкампфа, войну с немцами Россия победоносно завершила бы весной 1915-го.
Стоит отметить, что предательство этого немчуры в ходе Отечественной войны 1914 года не является единственным, пятая колонна, пригревшаяся на интендантских должностях, знала то, что делала.

Вы не правы


Долго описывать. Но планы здесь были не при чем. Планы были хорошие, а вот исполнение подкачало. Не учли наличие отсутствия дорог с юга через болотистый район в Восточной Пруссии. Не учли, что немцы смогут маневрировать своими войсками по железным дорогам.

Валентин Пикуль, это тот человек, который привил мне любовь к отечественной истории и навсегда привязал меня к историческому периоду конца 19-го и начала 20вв. Но Валентин Саввич - романист. И он имеет свое право на частичку авторского вымысла. И на некоторые неточности. Как, например, башення артиллерия на крейере Аскольдъ, или "миноноски Старка" под Порт-Артуром.

Валентин Саввич полностью прав, когда говорит, что в Восточной Прусси немцев было больше, чем русских войск. Но только допускает одну неточность. Больше немцев было по отношению к 1-ой армии Ренненкампфа, которая первой вошла в Восточную Пруссию. И Гумбинен - это действительно, если не триумф, то явная победа русских "по очкам". Хотя, плодами этой победы не воспользовались. И по итогам этого сражения немцы предполагали отдать Восточную Пруссию. И сняли-таки с Западного фронта два армейских корпуса, чтобы прикрыть уже доргу на Берлин. Опять импровизация, за которую они дорого заплатили под Верденом! Но Гиндендург и Людендорф - это асы войны. Они смогли превратить уже почти беспорядочное отступление корпусов Фон Притвица в наступление против другой армии. Вы сами подумайте. Идти побитой армией на армию, которая еще не была в бою! Я не буду подробно разбирать эту действительно великую операцию, есть книга "Катастрофы Первой мировой войны". Там сборник статей нескольких авторов. Если интересно, найдите эту книгу. Там есть все необходимое, чтобы понять истинную ситуацию. От статистических данных, до детального описания меневров. Именно после этой книги я, можно сказать, "влюбился", в немецкую армию. Которая действительно непревзойдена на поле боя. И тем больше почета русскому народу и нашей Русской, Советской армии и лично тов. Сталину, которые смогли победить квинтэссенцию этого великого военного организма - Гитлеровский Вермахт.

>Стоит отметить, что предательство этого немчуры в ходе Отечественной войны 1914 года не является единственным, пятая колонна, пригревшаяся на интендантских должностях, знала то, что делала.

И это было, спорить незачем. Но... из песни слова не выкинешь. Немцы побили не только нас. Их дипломатиы расписались в поражении тогда, когда их армии стояли на территориях своих врагов.

Да какая


пятая колонна? Ворье обыкновенное. Такое же как и сегодня.

>пятая колонна, пригревшаяся на интендантских должностях, знала то, что делала.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%85%D0%B0%D1%87-%D0%9E%D0%B3%D0%BE...

Русско-японская. В принципе можно конечно и под измену Родине подвести, но все же обыкновенное ворье.

> Ездил по кадетским корпусам с миссией воспитывать молодёжь в духе патриотизма

))))))))))))
>Генерал-майор Николай Александрович Ухач-Огорович стал единственным крупным армейским чином, привлечённым к ответственности за многомиллионные хищения в интендантском ведомстве во время русско-японской войны

Ну правильно, остальное ворье проявило себя еще раз в 1-ю мировую. Сейчас у власти точно такое же ворье. Можно конечно их называть 5-й колонной.

Между прочим


Хочется добавить, что большевики привлекли к себе население Россиойской Империи именно программой. Где ясно и конкретно говорилось о том, что заводы - рабочим, землю - крестьянам.
Тогда народ был простой и понимал простые постулаты. Теперь же, с рапространением образования, для того, чтобы достучаться до среднестатистического мещанина, необходима детельно проработанная программа. По возможности, с механизмами ее исполнения и конкретными историческими примерами. При чем желательно, чтобы эти примеры блыи неоспоримыми.

Что можно сделать при помощи программы?


Как я сказал, у пятой колонны программы нет. Есть только горькая правда, от которой никуда не денешься. Поэтому, чтобы перебить их, чтобы люди пошли не за ними, нужна программа. Кстати, подобные рассуждения есть у Кургиняна. Правда, самой программы я что-то как раз не видел, кроме общих слов о недопущении перестройки 2.0 и создания СССР 2.0.
Что же конкретно можно сделать с программой во всех трех, приведенных мною случаях.
В случае худшего развития событий, люди, вооруженные правдой и программой смогут на низовом уровне объединять протестующих вокруг себя и сагитировать тех, кто не знает, к кому присодиниться. В итоге от пятой колонны может быть оторвано значительное количество протестующих. Которые, действуя против власти, в то же время, будут действовать и против пятой колонны. По ходу развития событий, эти низовые группы смогут постепенно объединится, поскольку имеют одну и ту же программу и образовать свои формирования, имея в основании лидеров-самовыдвиженцев, которые, возможно, смогут контролировать какие-то территории, а в лучшем случае и одержать победу и над проигравшей властью и над пятой колонной. Либо с позиции силы контактировать с властью и навзять ей часть своей программы. Если смотреть историю, то я предлагаю создать своего рода "махновщину" (между прочим, тоже зеленые :)).
В варианте, если протестные выступления подавлены властями, задача носителей программы состоит в том, чтобы собрать осколки протестантов и из них, добавив граждан, которые примут созданную программу, опять же, низовым способом, создать объединение. Которое сможет сорганизоваться в реальную оппозиционную силу. С которой власти вынуждены будут считаться в условиях, когда власть висит на волоске. И повторное выступление может вызвать катастрофу.
В первом же варианте, активность носителей программы, возможно, сможет позволить создать сетевую структуру реальной оппозиции, раздавить которую власти будет трудно по приичне того, что у этой структуры не будет ярко выраженного центра, по которому можно было бы ударить. При этом, если структура станет достаточно крупной, она сможет организоваться в общественное движение или партию, которая будет продвигать разработанную программу.

Если бы у меня был миллион...


>Что можно сделать при помощи программы?

Сначала эту программу нужно иметь. А уже потом рассуждать что с ней делать.

>>Нужно показать этот путь. Для этого его нужно сначала найти

Ноу комментс. )))

если бы у тебя был лям)


бакинских....ты бы не писала здесь...а грелась бы где нибудь на барбадосе)

Нет.


Никогда не бывал в детской онкологии?

Ф топку барбадосы.

не дай бог


сочувствую конечно
Но пример не в тему.
Вот представь...шла шла...пирожок нашла...?здесь бы точно не сидела бы)

После всего увиденного


пузо греть на канарах никогда не будет в кайф.
Детей на море свозила бы конечно, в Туапсе, например.

Приборов себе в лабораторию закупила бы..., а то старье одно. "Сделано в СССР. 1967г.")))

скромничаешь)


зачем тебе лаба?и туапсе...не фонтан...что фантазии не хватает?)

Работать


не хватает приборов современных. А они дорогие очень.

А в Туапсе мне понравилось. Все мечтаю по бункерам времен войны полазить)))

У пятой колонны программа есть,


и она полностью совпадает с программой Путина - Пражской программой быв. ген. Власова. Результат исполнения этой программы - налицо.

Если вам не трудно


Приведите, пожалуйста, эту программу.

Сам, сам.


Не маленький.

Спасибо


Примерно об этом я и говорил. Что программы нету :).

Да вот оно


http://za-kaddafi.org/node/9392

Бернард выложил.

Угу


фашистский манифест. Ни к селу ни к городу.

Дешевый прием


как и все прочее...

Самое худшее сейчас


Самое худшее, что антиправительственные силы пойдут под знаменами пятой колонны. Потому что они сейчас говорят реально правду. Не всю, конечно, правду. В правду они, как и местные тролли, заворачаивают большую ложь. Но это видно не всем. И даже мало кому. Выборы небыли и не будут честными, как я уже и говорил. И за этой правдой пойдет народ, у которого нет других вождей. А у пятой коллные есть вождь - НАТО. Единственная оранизованная сила - коммунисты, скорее всего, будет предана своими руководителями. И те, кто, после этого, решится на продолжение борьбы, тоже пойдут с навальными.
Чтобы вырвать у пятой колонны протестный электорат, необходимо тоже сказать людям правду. Но не только, надо перебить карту пятой колонны. Наше преимущество в том, что пятая колонна ведет Россию к пропасти. Кроме правды, нужно показать, что есть другой путь. Не обратно в лихие 90-е, не к развалу страны и превращение ее осколков в натовские колонии. Нужно показать этот путь. Для этого его нужно сначала найти. На этом сайте было много интересных идей. Их нужно обыграть, скомпоновать и выработать на их основе программу. Программу дальнейшего развития России. Возможно, эта платформа совпадет с платформой одной из малых партий. Это было бы хорошо. Таким образом мы получим хоть какую-то небольшую организованную силу. Но даже если и не совпадет, все равно, можно проявить активность на низовом уровне. И довести эту активность до самого верха. При чем это можно сделать при всех трех вариантах. Надо только начать работать.

А смысл?


>можно проявить активность на низовом уровне. И довести эту активность до самого верха

Самому верху глубоко наплевать на вашу активность. И кстати, как доносить? Письмо Путину написать? Или как? Ну донесете и что? Жулики и воры сразу к вам прислушаются? Ага, щас!))))

Т.е. по вашему, люди услышав из ваших уст про этот "путь", не пойдут протестовать, а будут сидеть дома и "переосмысливать" этот самый путь. Фактически морковка для осла. Все довольны. Власть не получила протестов и может воровать еще 6 лет, Алику не грозит НАТО и он может заниматься бизнесом, а люди как жили плохо, так и будут жить. Зато у них будет "путь". Так что-ли?

> А у пятой коллные есть вождь - НАТО.

Как по мне, пятая колонна как раз сейчас при власти. И вождь у нее не НАТО, а банковский счет.

>При чем это можно сделать при всех трех вариантах.

Каких трех? Я два насчитала. Либо совпадет программа, либо не совпадет. Третий какой?

А вот это реально смешно:

>Нужно показать этот путь. Для этого его нужно сначала найти

Логично)))))))))))

Очень похоже, что вы, Алик, ни фига НАТО не боитесь. Вы боитесь, что изменится в стране политическая система, и вам реально придется работать, а не паразитировать, занимаясь своими "бизнесами". Вот и все.

Беседу с данным троллем


я заканчиваю демонстративно. Поскольку времени на флуд у меня нет. Поэтому, если кто считает вопросы, поднятые HS важными для себя, я очень прошу не послениться и задать их от своего имени.

Да, я сказал про беседу


на данной ветке.
Когда будет время, в старой начатой мною ветке, можно и продолжить садомазохистские упражнения по сечению почетного учителя информатики.

Ну если учитывать


что написанную вами бредятину не поддержал ни один человек, то да, можно пройти и полюбоваться))))

http://za-kaddafi.org/node/8554

>продолжить садомазохистские упражнения по сечению

Вот поэтому я и не открываю свои личные данные. У Алика явные проблемы с психикой...

Собственно, а зачем я это написал?


Могут задаться вопросом люди, которые умеют думать. HS думать не умеет и поэтому сходу ринулась опять визжать про сценарий и путина.

Я же ставлю здесь другой вопрос.
В марте-апреле у нас есть три варианта развития событий.
1. Тихие и мирные выборы, возможно, с хлопаньем бумажных хлопушек о подтасовках и т.п (что мне кажется крайне маловероятным, учитывая ситуацию в декабре).
2. Активное противостояние между правительством и пятой колонной, за которой, словно слепые за поводырем, как показывает опыт декабрьских митингов, к сожалению идут и патриотические силы. Поведясь на, в приниципе, правильные лозунги о честных выборах. Активное противостояние может вылиться в столкновения с правоохранитльными органами, но последние будут сильнее и восстановят порядок.
3. Начало, как в п. 2, но правоохранительные органы не справляются с ситуацией и начинается неконтролируемый процесс развертывания беспорядков на всей территории России.
Почему неконтролируемый? Как раз и ответ на глупый вопрос HS. Потому что нет силы, которая бы повела народ за собой. Поэтому все силы будут драться против власти, но каждый сам за себя. При этом все будут лить воду на мельницу пятой колонны. Которая имеет четкую организацию и финансирование. При этом большинство населения, как обычно, будет стараться уклониться от каких-либо активных действий, стремясь лишь защитить себя и свои семьи и примет любой исход борьбы.

Дурако


это ирония была.

Данный опус вообще непонятно о чем. Тут и НАТО и гражданская война и историческое эссе и перечисление политических сил.

В конце опуса провокационный вопрос.

>Но что мы имеем в альтернативе правящему режиму? Есть ли у нас современная ВКП(б) со сталинским "инженерным отделом"?

В альтернативе имеем КПРФ. Если бы КПРФ была бы как ВКПб, а вместо Зюганова-Сталин, вы бы Алик, сейчас не дурь всякую сочиняли, а в лучшем случае на стройке работали. ВКПб не за один день стала такой, какой мы ее знаем.

У КПРФ самая реальная программа развития страны. И кстати, много настоящих специалистов. Вот реальная альтернатива.

Но вы зря боитесь Алик. На выборах победит Путин, максимум будет пару митингов и все. Можете воровать заниматься бизнесом дальше. Если конечно вас не сожрут более крупные бизнесмены. Но это капитализм, Алик, так вы мне писали? ;)

Думаю что бездумное революционирование сейчас ни к чему.


Нет лидеров. Ну уберём, сметём, свергнем путина. И что дальше??? кто? Зю? Оно ему надо?
Вот здесь подробнее почему именно так: http://za-kaddafi.zews.su/index.php/ru/protivostoyanie/rossiya/analitika...

А вот пусть и Зю


Мужик говорил - теперь пусть мужик делает.
Назвался груздем, ...

АНТИ-ЗЮГИНГ


http://antizuging.livejournal.com/1418.html

АНТИ-ЗЮГИНГ

Именно под таким названием, которое непосредственно перекликается с названием известной работы Ф.Энгельса, вышло в 2004 году фундаментальное исследование (770 стр.) одной из самых сильных и смелых коммунистических журналистов – Надежды Гарифуллиной. Эта хрупкая женщина была среди защитников Верховного Совета в октябре 1993 года и среди последних покидала расстрелянное танками здание. Как пишет в аннотации на книгу Ю.Изюмов: «Надежда Гарифуллина была настоящим коммунистом-ленинцем, никогда не отступала от своих взглядов и убеждений. В своих блестящих, всегда открытых и четких выступлениях она беспощадно боролась с псевдокоммунистами и неокапитализаторами, ренегатами и изменниками, с жульем всех мастей и оттенков».
Она посвятила несколько лет (как оказалось, последних) своей жизни этому фундаментальному исследованию перерождения группы партийных чиновников среднего звена во главе с Г.Зюгановым, которое привело к вырождению крупнейшей партии России, называющейся коммунистической, к «встраиванию» КПРФ в политическую систему капитализма, к массовой дезориентации трудящихся и фактическому прикрытию «слева» процесса капиталистической реставрации. Причем это вырождение крупнейшей партии оказало разлагающее воздействие на коммунистическое движение в других республиках бывшего СССР, подчинив стратегию и тактику многих партий такому же гнилому парламентаризму, политическому торгашеству и идейному перерождению.
О перерождении КПРФ под руководством Г.Зюганова говорили и писали многие журналисты и представители коммунистического и рабочего движения. Но никто до этого не прослеживал всю анатомию и эволюцию этого предательства, начиная от образования КП РСФСР и на ее основе КПРФ, как типично парламентских партий, до печально известных сделок руководства КПРФ с режимом Путина. Особенно важным является последовательно проведенный анализ идейного перерождения крупнейшей партии России под чутким руководством Г.Зюганова.
http://communist.ru/articles.php?article_id=101

В книге исследуются деятельность лидера КПРФ Г.А.Зюганова и зюгановщина как оборотная сторона горбачевщины в коммунистическом движении на территории СССР.

Книга адресуется всем тем, кто скорбит о поруганной Советской Родине, кто не смирился с разрушением Великого Государства Российского, которое почти 70 лет называлось Советским Союзом, кто мечтает о возрождении его былой мощи и величия. Сделать это можно только вместе."

Содержание
Предисловие. Кто и почему разрушил СССР?
Глава I. Для чего была создана КП РСФСР?
Глава II. Как российская компартия учреждалась?
Глава III. Как выбирали первого секретаря ЦК КП РСФСР?
Глава IV. Почему Шенин был против создания российской компартии?
Глава V. Была ли КП РСФСР в оппозиции Горбачеву и Ельцину?
Глава VI. Накануне контрреволюции
Глава VII. «Их было мало, их не поддержали»
Глава VIII. Конституционный суд
Глава IX. Какую партию возродили под именем «КПРФ»?
Глава X. «Гениальный» теоретик оппортунизма
Глава XI. Имитаторы
Глава XII. «Товарищ Гена, вы большой ученый...»
Глава XIII. Смена власти по-зюгановски
Глава XIV. Как «вожди» КПРФ противодействовали объединению
коммунистов России и Белоруссии
Глава XV. Как Зюганов «захватил» СКП-КПСС
Глава XVI. Расследование «январского сговора» показало
Глава XVII. Второй удар по КПСС
Глава XVIII. Политические плагиаторы
Глава XIX. Почему в КПРФ процветает политика двойных стандартов?
Глава XX. Почему Зюганов увлекается «парламентским кретинизмом»?
Глава XXI. Почем в КПРФ депутатское кресло?
Глава XXII. Исповедь Светланы Горячевой
Глава XXIII. Пасквилянты
Глава XXIV. «Рак с претензией на Льва»
Глава XXV. Для чего Зюганов обвиняет Советскую власть
в «расправославливании» России?
Глава XXVI. Скажи мне, кто твой друг
Глава XXVII. Параллели
Послесловие. Что в сухом остатке

Скачать *rar архив (677 Кб)http://anti-zyging.narod.ru/Anti-zyging.rar

Спасибо огромное, уважаемый Прохожий


Ссылки, которые вы даете, для меня поистине безценны. По ним я вижу, что не одинок в своем видении этого мира.

В презики, в презики Зю


Пусть покажет, на что способен. Когда он там USAэй посещал, в 1994 или 1996, не помню?
Говорить мы все мастера, а слабо системной оппозиции порулить страной?

Беда в том, что все эти "декабристы" не имеют и не хотят иметь ни чёткой государство созидающей доктрины, ни элементарной веры в свой собственный народ.

Свергать или не свергать


вот в чем вопрос. Почти по Шекспиру.
С одной стороны лидера нет. С другой стороны, лидер и не появится. Потому что система его не пропустит.
И при этом мы должны понимать, что если ВВП не вернется к политике начала 2000-х, то всем нам будет плохо. Россия в последние 4 года стала превращаться во вторую САСШ. Этакая уменьшенная породия на СШП.

Собственно, вопрос стоит не в том, чтобы свергнуть или не свегнуть ВВП, а чтобы направить Россию с ВВП или без ВВП на верный путь. А чтобы это сделать, нужно сначала понять, какой путь верный.
Впрочем, об этом позже. У меня не получается из-за малого времени, полностью выразить свою мысль. Поэтому и пишу урывками.

Уважаемый Прохожий


Я прочитал вашу ссылку.
В 99% она права. Но есть один процент, где автор статьи не прав.
Народ пойдет за пятой колонной. Почему? Потому что когда начинают драться, то уже не смотрят, с кем рядом дерутся. Если бьют твоих врагов, значит - союзники. Все очень просто. Разбежались патриоты с пятой колонной в декабре по разным площадям по одной простой причине. Не началась драка. А если бы началась, то пошли бы в кильватере. Только не за Навальным и Каспаровым. Эти-то зюкнут в полворотню. А за натовскими боевиками, которые выйдут на первый план.
Вывод автора тоже очень интересен. Думаю, что к нему можно будет вернуться позже, если что-то получится. И тролли не зафлудят и эту ветку.

Зафлудят


Обсуждать лучше там. Там троллей расстреливают сразу

Вот еще материалец в тему: http://za-kaddafi.zews.su/index.php/ru/protivostoyanie/rossiya/analitika...

Возможно


Правда, думаю, что с переходом на другой ресурс я подожду до того, как полностью сформирую тему. Заодно могут выясниться и некоторые слабые стороны, как в случае со сценарием.

Соцсети

Опрос

К какой религиозной конфессии вы себя относите или не относите ?
атеизм
20%
агностицизм
4%
христианство
44%
ислам
10%
буддизм
8%
другое
14%
Всего голосов: 111

Темы на форуме